Документы

Стенограмма дневного пленарного заседания Госдумы РФ 13 января 2006 года ("О внесении изменений в ст. 13 Закона Российской Федерации "О донорстве крови и ее компонентов")

13 января 2006 года
Дневное заседание

(После перерыва)

Председательствующий. Уважаемые коллеги, нам необходимо зарегистрироваться. Прошу включить режим регистрации. Покажите результаты регистрации.

Кворум имеется. Продолжаем нашу работу. Мы сейчас можем приступить к вопросу 6, докладчик появился. О проекте федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О донорстве крови и ее компонентов". Доклад представителя Государственной Думы Ямало-Ненецкого автономного округа Людмилы Николаевны Ивановой. Пожалуйста, на трибуну.

Иванова Л. Н., представитель Государственной Думы Ямало-Ненецкого автономного округа. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые господа депутаты! Я впервые выступаю с этой трибуны. Вопрос очень жизненно важный для нашего региона и, я думаю, также для двадцати семи субъектов Российской Федерации, расположенных на северных территориях. Позвольте я вам напомню, о чем он. Предлагается в статье 13 Закона "О донорстве крови и ее компонентов" в части первой после слова "государственными" добавить "и муниципальными" и после слова "учреждениями" союз "и" исключить, а в части третьей после слова "Государственное" добавить "и муниципальное". Изучив все отзывы, которые поступили в наш адрес, на наш законопроект, мы выделили несколько позиций. Один из самых главных аргументов против нашего законопроекта - то, что якобы это разрушит централизованную систему переливания крови, кроме того, это будет противоречить статьям 14-16 федерального закона. Ссылка на то, что согласно статьям 14-16 Федерального закона от 6 октября 2003 года номер 131 "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" вопросы заготовки, переработки и хранения донорской крови не отнесены к вопросам местного значения, поселений, муниципальных районов и городских округов, не обоснованна, так как в соответствии с пунктом 3 статьи 8 "Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" к ведению органов местного самоуправления относится: формирование органов управления муниципальной системы здравоохранения; развитие учреждений муниципальной системы здравоохранения, определение характера и объема их деятельности; создание условий для развития частной системы здравоохранения; организация первичной медико-санитарной помощи в амбулаторно-поликлинических, стационарно-поликлинических и больничных учреждениях, включая обеспечение указанных медицинских организаций лекарственными и иными средствами, изделиями медицинского назначения, иммунобиологическими препаратами и дезинфекционными средствами, а также донорской кровью и ее компонентами и так далее. В соответствии со статьей 4 Закона Российской Федерации от 9 июня 2003 года "О донорстве крови и ее компонентов" финансовое обеспечение мероприятий по развитию, организации, пропаганде донорства крови и ее компонентов, осуществляемых в целях обеспечения специализированной медицинской помощи (за исключением оказываемой федеральными организациями здравоохранения), специализированной (санитарно-авиационной) скорой медицинской помощи является расходным обязательством субъектов Российской Федерации, а также, повторяю, это всё является расходным обязательством муниципальных образований. Кроме этого, в соответствии со статьями 14-16 Федерального закона от 6 октября 2003 года номер 131 "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" органы местного самоуправления городского округа вправе решать иные вопросы, не отнесенные к компетенции органов местного самоуправления других муниципальных образований, органов государственной власти и не исключенные из их компетенции федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации, только при наличии собственных материальных ресурсов и финансовых средств (за исключением субвенций и дотаций, предоставляемых из федерального бюджета и бюджета субъекта Российской Федерации). Внесение изменений в статью 13 Закона Российской Федерации "О донорстве крови и ее компонентов" не предполагает обязательной централизации и единого подхода к организации донорства, а также децентрализации уже существующих служб переливания крови. Реализация данного закона не потребует дополнительного финансирования из федерального бюджета, так как субъект Российской Федерации может приобретать высокотехнологическое медицинское оборудование и передавать его в муниципальные образования в рамках собственных целевых программ. Контроль государства сохраняется, так как централизованный подход к организации донорства в Российской Федерации не нарушается, это не приведет к снижению эффективности контрольных функций государства, потому что переливание крови является лицензируемым видом медицинской деятельности и лицензирующим органом является Росздравнадзор, который контролирует соблюдение требований к данному виду деятельности в соответствии с требованиями Федерального закона от 8 августа 2001 года номер 128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" и постановлением Правительства Российской Федерации от 4 июля 2002 года N 499 "Об утверждении Положения о лицензировании медицинской деятельности". Уважаемые депутаты, наш субъект Российской Федерации выносит на рассмотрение данный законопроект, основываясь на том, что мы является одним из самых труднодоступных районов, у нас территория - 750 тысяч квадратных метров, плотность населения - 0,67 человека на квадратный метр. Я вчера не смогла прибыть в Москву только потому, что у нас было от 50 до 56 градусов мороза. Думаю, данный законопроект не является предметом спора, так как переливанием крови могут заниматься станции как федерального, так и муниципального значения. На территории ЯНАО находится семь отделений переливания крови. Одно из них - это станция переливания крови в Салехарде. Добраться до Салехарда можно только самолетом. И такая постановка вопроса, что переливанием может заниматься только государственная структура, приведет к тому, что кровь и все препараты крови, которые так необходимы для нашего субъекта как экстремального с точки зрения всех условий жизни, просто для нас будут необоснованно дорогими и нерентабельными. Я надеюсь на ваше понимание. В пояснительной записке у нас всё четко, ясно представлено. Поэтому я полагаю, что вы, уважаемые депутаты, будете думать о населении так, как у нас думают. Большое вам спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо, Людмила Николаевна. Присаживайтесь. Вопросы будут уже после содоклада. Содоклад заместителя председателя Комитета по охране здоровья Сергея Алексеевича Афендулова. Пожалуйста.

Афендулов С. А., фракция "Единая Россия". Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Члены Комитета Государственной Думы по охране здоровья абсолютно солидарны с нашими коллегами и тоже выражают озабоченность в связи с той ситуацией, которая сложилась в службе крови в Российской Федерации после принятия 122-го закона. Такая ситуация, о которой сегодня доложили наши коллеги, наблюдается не только в Ямало-Ненецком автономном округе, но и в целом в Российской Федерации. Однако принятие 122-го закона, где установлена, так сказать, вертикаль подчиненности и взята под контроль служба крови... Вы знаете о тех событиях, которые наблюдались в последнее время на Воронежской областной станции переливания крови. Мы очень долго обсуждали этот вопрос, он включает в себя как бы два аспекта: первый - медико-организационный и второй - правовой. По первой части мы солидарны с нашими коллегами и понимаем, что службу крови, которая создавалась десятилетиями, одним росчерком пера, принятием 122-го закона, нельзя уничтожить. С другой стороны, мы понимаем, что правовой закон должен быть универсальным. Внесение слова "муниципальный", позволяющее в городских лечебных учреждениях проводить заготовку, переработку и хранение донорской крови, в общем-то, не решает целого ряда проблем. Непонятна тогда будет и ситуация, связанная с лицензированием этой службы. Поэтому комитет не поддерживает принятие этого законопроекта, несмотря на отзывы законодательных органов субъектов Федерации. Мы получили восемьдесят четыре отзыва, и я хочу вам сказать, что семьдесят три отзыва - положительные. Учитывая многообразие тематики, комитет в настоящее время не поддерживает поправки к закону, с другой стороны, понимает, что ряд вопросов надо решать. Поэтому принято решение 7 февраля провести "круглый стол" с участием всех специалистов, которые заинтересованы в хорошей работе службы крови в Российской Федерации. И после проведения этого "круглого стола", я думаю, в конечном итоге будет принято определенное решение, будут приняты поправки в существующий закон и все коллизии, которые сегодня возникли, правовые и медицинские, будут сняты. Спасибо.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, будут ли вопросы к докладчику и содокладчику? Пожалуйста, Кондратенко Николай Игнатович, ваш вопрос.

Кондратенко Н. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемый Сергей Алексеевич, у меня к вам вопрос. Проблема есть, вы же видите - регионы криком кричат. Как вы думаете, как долго будет комитет разворачиваться, чтобы снять проблему? Ведь надо развязывать и быстрее развязывать, ведь жизнь идет вперед, а мы всё отбрасываем, отбрасываем и снимаем с себя ответственность за это.

Афендулов С. А. Уважаемый Николай Игнатович, я абсолютно с вами солидарен, как и мои коллеги по комитету. Но к сожалению, вот так получилось в связи с принятием 122-го закона. Я думаю, что в ближайшее время, после того как мы все вопросы обсудим... Я очень коротко докладываю, потому что вопросов очень много здесь. Например, 122-м законом мы лишили доноров права в день сдачи крови получить день отдыха. Ну, про женщин не буду говорить, скажу про мужчин, которых здесь большинство: 500 граммов сдать и пойти потом на производство - это не просто. Так что здесь очень много вопросов. Я думаю, что 7-го числа мы, комитет, вместе со специалистами всё обсудим, все поправки сгруппируем и в ближайшее время - я думаю, что в феврале, - эти поправки будут предложены, пройдут все стадии для того, чтобы мы могли внести соответствующие изменения в 122-й закон.

Председательствующий. Кузнецов Виктор Егорович, пожалуйста.

Кузнецов В. Е. Я хотел бы задать вопрос авторам и содокладчику. Сегодня ситуация какая? Вот год, как работает 122-й закон, и я понимаю, что люди, которые на местах, не закрыли эти пункты скорее всего потому, что они понимают, что больным нужна кровь, всё это нужно делать. Они что, действуют сегодня все в нарушение закона, то есть, скажем так, подсудны?

Председательствующий. Пожалуйста, Людмила Николаевна, ваш ответ.

Иванова Л. Н. Нет, мы неподсудны. Во-первых, мы данный законопроект вам направили 9 февраля 2005 года, когда поняли, что такое состояние у нас назревает. Станции переливания крови работают у нас, они имеют лицензии на пять лет, мы заранее начали бить тревогу, и эта тревога обоснованна. Вы видите, насколько сложна ситуация в наших северных регионах. Если будет происходить централизация, мы не против, я еще раз повторяю: мы не против централизации. Законопроект позволяет и централизацию, и децентрализацию: пожалуйста, ради бога, каждый для себя сам решает - его право. Но данный законопроект поднимает огромную, большую проблему именно о донорстве. И поэтому я полностью поддерживаю комитет... Я понимаю, что сейчас вы проголосуете против, скажете "нет", но мы должны к этому вопросу, Борис Вячеславович, вернуться после 7 февраля, потому что возникли коллизии. Мы почитали федеральные законы, посмотрели, сколько коллизий там: один закон позволяет, другой исключает, это должно всё полностью, так сказать, уйти в Лету. Поэтому 7 февраля, я думаю, после "круглого стола" мы к этому вопросу еще раз вернемся и более подробно, более детально рассмотрим его. Я, например, вот предлагаю такой вариант. Если же вы проголосуете все против и это всё уйдет в сторону, мы просто-напросто вопроса не решим и пострадают те, кого мы считаем самыми главными, - люди, население нашего округа и в целом Федерации.

Председательствующий. Пожалуйста, Сергей Алексеевич, ваша позиция.

Афендулов С. А. Уважаемый Виктор Егорович, сегодня служба крови работает в том правовом поле, которое есть, никто его не нарушает. Но если быть честным, скажу, что они как бы немножко хитрят - передают полномочия муниципальным учреждениям, областным станциям переливания крови на определенный период, пока в правовом поле не разрешатся все вопросы и коллизии, и потом опять вернутся к первоначальному положению. Но проблема есть, и никто ее не отрицает. И члены комитета, в принципе понимая всю остроту вопроса, сегодня поддерживают авторов, но вопрос значительно глубже, его надо рассмотреть всесторонне, чтобы закон был, так сказать, универсальным для всех ситуаций.

Председательствующий. Спасибо. Нет больше вопросов? Нет. Присаживайтесь, Сергей Алексеевич. Уважаемые коллеги, есть ли желающие выступить? Пожалуйста, Кондратенко Николай Игнатович.

Кондратенко Н. И. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я взял слово всего на одну минуту, чтобы извиниться перед Людмилой Николаевной и попросить передать наши извинения и коллегам-депутатам, и всем людям вашим, потому как почти год назад вы обратились к нам со своей инициативой, а мы, к сожалению... как будто проблемы и не было, висит, идет... Мы всё знаем, что при Сталине не так делали, и когда мы выступаем, говорим в отношении того времени, мы выскакиваем из штанов, микрофон трещит, мы всё знаем, знаем, что отцы и деды не так делали, а вот что сегодня мы творим, какую роль сегодня мы в развитии государства, Отечества своего играем, это, к сожалению, до нас не доходит. Принесите извинения хотя бы от всех тех, кто переживает вместе со мной, потому что, я понимаю, не все переживают. Для некоторых чем быстрее мы, русские, коренные россияне, вымрем, тем для них лучше. Мы это уже давно и хорошо поняли. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо. Есть ли необходимость выступить полномочному представителю президента, полномочному представителю правительства? Нет. Уважаемые коллеги, ставится на голосование в первом чтении проект федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О донорстве крови и ее компонентов". Кто за? Прошу голосовать. Включите режим голосования. Покажите результаты голосования.